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标题: 柯南老师请进，与您探讨几个问题 [打印本页]

作者: ariesmu 时间: 2013-7-19 23:35
标题: 柯南老师请进，与您探讨几个问题
本帖最后由 ariesmu 于 2013-7-20 00:19 编辑

先给柯南老师几组数据
1，本届公开组32人，每轮16桌，即16局；
2，本届进行9轮，每轮16局，理论上的总局数为144局；
3，比赛下午，有位棋友身体不适，退出比赛，这3局没有对局，所以有棋谱的总
局数应为141局；
4，整理完毕，不计决赛阶段的3局，有棋谱的局数为125局；
柯南说的前两句，

应该指的就是这有棋谱的125局。
只是不知道这“准确不高”和“比较多”的评语，来自哪里的统计数据，又或是抽样？

柯老师原话全图

作者: ariesmu 时间: 2013-7-19 23:37
本帖最后由 ariesmu 于 2013-7-19 23:38 编辑

然后继续用数据说话。我特地查了这125局，可以称为残谱的有17局，也就是说，能还原的有86%

作者: ariesmu 时间: 2013-7-19 23:43
不知柯老师有没有看过这些17局的残谱，有相当数量是因为前面翻错子而不能将棋局进行下去，有几局是进入了关键期而没有再记谱，有几局是因为前面优势过大而没再记谱，而并非只有柯南老师所说的那一点"主因"。

作者: ariesmu 时间: 2013-7-19 23:47
本帖最后由 ariesmu 于 2013-7-20 00:14 编辑

回过头来说说那成功还原的棋局，这108局并非个个记得好，有些是数字重复，有些是2写的像3、7写的像1，即便有这些障碍，这些棋局不也成功还原了？为什么？
一是在于还原者的责任心，二是在于方法。
到此，我又想问问柯老师，您为什么说

原因仅仅是原谱漏记和错记吗？
另外，您的运气就真的那么差，拿到的几盘百分之百都是错漏谱？
如果不是，为什么您成功还原的棋谱不发布与众棋友分享？

作者: 金蛋哈利 时间: 2013-7-19 23:56
辛苦了各位参赛者记录棋谱，最辛苦的还是赛后整理棋谱的。至于我个人，还好今年没像去年那么尴尬，去年我的七盘都有记录，貌似就三张能复原（能成功复原的还不一定是我记的）。今年算是成功的留下棋谱，印象最深好像是对vincent那盘，我中盘有记录错误，棋局结束的时候重新确认修改了。相信有很多参赛棋友也尽力记录了棋谱，据我所知，比如，鞋子，有些棋局比赛时没有记录，赛后他复原出来分享了。

作者: ariesmu 时间: 2013-7-20 00:09
本帖最后由 ariesmu 于 2013-7-20 00:15 编辑

最后，我来谈谈柯老师说的确认功能。
2011年第6届广州赛使用的棋谱记录纸，源于世界赛，由卖胃进行汉化，我进行整理和编辑，一张A4纸大小，有棋步确认功能。
2012年第7届广州赛使用的棋谱记录纸，进行了改良，主要是加入了英文，方便参加比赛的外国选手使用，还是一张A4纸大小，保留了棋步确认功能。
同年麒麟举办天津赛，所有资料都传给了麒麟大哥。柯南老师您那份棋谱纸想必源于此吧。

总结了两年的使用经验，发现完全可以将里面的内容进行精简，节约用纸，于是有了第8届的A5大小的棋谱记录纸。
首先被精简掉的就是棋步确认功能，这两年，使用这一功能的棋友少之又少，可以说，他们是无暇顾及。

而且，即使他们把序号记重了或是记漏了，整局棋最终还是可以还原的。

真正导致棋谱不能还原的最大原因是翻漏子、翻错子。

作者: 金蛋哈利 时间: 2013-7-20 00:24
终于明白那个棋步确认的正确用法，原来是可以一步一确认，一直没去深究，也是觉得有点多余

作者: dragoniye 时间: 2013-7-20 01:17
今年我自己进步之处是 9局没有翻错子，也没让对手翻错。这是我赛前对自己的要求，因为前几次参加自己都曾翻错子，或者对手翻错没发现。
这里要感谢黑白分明，在中盘阶段漏翻一行，他给予指出。并且翻了这一行，局面会对我有利，再次感谢黑白分明的无私，并让我不翻错子愿望得以实现。

其实每个人翻译自己的棋谱最方便，因为大家都会比较忙，这里不做强求。

特别感谢用自己时间来翻译棋谱的同学们。

尤其感谢奕语的帮助。我想你虽然没参加比赛，翻译棋谱过程中，也会感受到对弈双方剑拔弩张，斗智斗勇的激烈，希望翻译棋谱时候你能感受到棋手的思路。
翻译一盘棋谱比自己网络上玩10盘20盘都有用的多。没自己亲身体会的人，我只能说你们错过了大好良机。

作者: dragoniye 时间: 2013-7-20 01:21

金蛋哈利发表于 2013-7-20 00:24
终于明白那个棋步确认的正确用法，原来是可以一步一确认，一直没去深究，也是觉得有点多余 ...

这个要看自己习惯，比如我需要想时间比较长的时候，就把当前数写在棋格外面比如26. 30等等。
并不是每一步都需要确认的。

人-----在于灵活运用，工具只是工具罢了，要找到自己的方法。

作者: dragoniye 时间: 2013-7-20 01:25

dragoniye 发表于 2013-7-20 01:21
这个要看自己习惯，比如我需要想时间比较长的时候，就把当前数写在棋格外面比如26. 30等等。
并不是 ...

就算中间忘记了当前是第几步，直接按一个大概的数值写下去，（黑对奇数，白对偶数）自己复盘绝对是没问题的。

最好数值要稍大，就算你最终写到了99步，也可以复盘出来的。

作者: 金蛋哈利 时间: 2013-7-20 01:28

dragoniye 发表于 2013-7-20 01:21
这个要看自己习惯，比如我需要想时间比较长的时候，就把当前数写在棋格外面比如26. 30等等。
并不是 ...

对的，之前看别人用的时候就像你这么用

作者: berner_x 时间: 2013-7-20 10:03
其实一轮比赛完了之后马上复盘，基本上几分钟都能还原的出的

作者: myway 时间: 2013-7-20 11:06

dragoniye 发表于 2013-7-20 01:21
这个要看自己习惯，比如我需要想时间比较长的时候，就把当前数写在棋格外面比如26. 30等等。
并不是 ...

对麒麟那局，我记错了之后改用相对计数（+1+2+3这样的）虽然没有复出完整的一盘，但是记在棋谱上的还是复出来了……

作者: myway 时间: 2013-7-20 11:10
本帖最后由 myway 于 2013-7-20 16:49 编辑

其实WOC的棋谱复原率大家可以留意一下，我觉得不会比本届的高多少。
另外，棋步确认功能我觉得还是可以加进去，原先世界赛记谱纸的设计搞个表格实在是太占地方。其实用一条直尺一样标出刻度的线段就可以了，不占多少地方。记的时候画个圈，涂黑，或者打钩就行了。

作者: myway 时间: 2013-7-20 11:13

berner_x 发表于 2013-7-20 10:03
其实一轮比赛完了之后马上复盘，基本上几分钟都能还原的出的

复盘要趁热。
另外可以用DroidZebra打谱，然后用上面的分享功能，转到email或者印象笔记什么的都可以的。我的棋谱就有2盘是这么来的。

作者: 黑白君柯南 时间: 2013-7-20 13:12
我说准确率不高是指在大家整理之前的，我看的那个记谱纸的照片，有的字迹不是很清楚，有的照片有些模糊，再加上错记漏记的，大家整理之后准确率当然提高了。我也在单位的电脑复了几盘，可单位的电脑实在不好拷出来，没有和大家分享。至于棋步确认功能，当然根据自己的习惯用或不用了。

作者: 天津玉麒麟 时间: 2013-7-21 01:34
对于记谱的这个话题我来说几句，首先，记谱是个人的问题，大多数人都有记谱的良好习惯而有的棋手就不喜欢记谱，这个不能强求的。二，记错棋谱在所难免，这个不能怪人家的!三，这次比赛的有效棋谱100多盘，把它还原并且上传到网上供大家观看是一项很费时费力的工作，这要耗费很大的时间与精力，在此对整理棋谱的人员表示感谢与钦佩，你们的贡献大家有目共睹。你们辛苦了！真正做事的人不是在那里光动嘴，应该去脚踏实地去的做一些事情。感谢本次广州赛的组织者与幕后的工作人员，本次比赛从组织，策划，实施，收尾以及赛后的事宜都非常的严谨，非常的成功，再次对于你们表示衷心的感谢！

作者: 蜕变 时间: 2013-7-21 01:37
今年天津赛我有几盘都没记谱，255不记谱但他自己下过的棋都能回忆起来，我们俩那盘就是他靠记忆而且一步不错，服气了。所以说天津赛棋谱肯定是不全的，但是有两盘没记我后悔一辈子。

作者: 天津玉麒麟 时间: 2013-7-21 01:52

蜕变发表于 2013-7-21 01:37
今年天津赛我有几盘都没记谱，255不记谱但他自己下过的棋都能回忆起来，我们俩那盘就是他靠记忆而且一步不 ...

你就7盘棋没记谱

作者: 金蛋哈利 时间: 2013-7-21 10:31

天津玉麒麟发表于 2013-7-21 01:52
你就7盘棋没记谱

作者: 匠-奕语 时间: 2013-8-27 13:07

dragoniye 发表于 2013-7-20 01:17
今年我自己进步之处是 9局没有翻错子，也没让对手翻错。这是我赛前对自己的要求，因为前几次参加自己 ...

现在才发现这个帖子。。。

作者: 匠-奕语 时间: 2013-8-27 13:07

dragoniye 发表于 2013-7-20 01:17
今年我自己进步之处是 9局没有翻错子，也没让对手翻错。这是我赛前对自己的要求，因为前几次参加自己 ...

这话说得好！你去比赛了，收获一大堆吧！

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